Leguina: "Zapatero es un líder poco querido en Madrid"

¿Qué tal sus vacaciones?

Bien, he estado en Italia primero y luego en Cantabria.

Resulta extraño ver desempeñar la labor de funcionario raso a un ex presidente de la Comunidad de Madrid, entre otras muchas cosas…

Hacía muchos años que no estaba tan a gusto.

¿Más a gusto que en política?

Sí, mucho más. Me gusta mi trabajo, aunque me falta un poco de práctica, cuando me marché de aquí sabía de ordenadores (ríe).

Buenas vistas las de su despacho. ¿Cómo encuentra Madrid?

Mejorando. Sería estúpido pensar que estaba mejor en mi época. Creo que todo ha mejorado menos el urbanismo. Si nos levantamos un poco (de la mesa en la que nos encontramos sentados) puedes ver las torres que están construyendo en los terrenos del Real Madrid. Aunque son de unos arquitectos de primerísimo orden mundial, a mí, que soy un antiguo, me parecen una barbaridad.

Madrid sigue guardando mucho de Leguina. ¿Recibe ese reconocimiento?

Me tratan bien.

¿Y Gallardón?

Bien, me llevo muy bien con él. También con esta señora (señala la pared, en la que cuelga una fotografía que le dedicó Esperanza Aguirre. En la imagen), que me ha regalado esa foto que es preciosa. A mí nunca me hicieron una foto tan buena, claro que tampoco soy tan guapo como Esperanza.

Aunque hablemos del pasado, no hace tanto que se marchó. ¿Por qué lo hizo?

Quise yo, no estaba muy a gusto, aunque llevaba la comisión de Defensa en el Congreso y eso era una cosa agradable y sin broncas, y los ministros que he tenido que soportar, entre comillas, me parecen estupendos, uno es muy amigo mío que es Bono y el otro José Antonio Alonso, que me parece un gran político, parece mentira que venga de la judicatura (ríe).

¿Se fue por el fin de una etapa en su vida o por los “nuevos aires” en Ferraz?

No entiendo muchas cosas que hacen, es mejor estar fuera.

Como usted, muchos otros veteranos están desapareciendo del partido…

No se están marchando, se están callando que es mucho peor. No critico a nadie por ser joven, que es una virtud pasajera y está muy bien, pero no funcionan igual. Ese canto a la juventud permanente me parece un canto interesado por parte de Zapatero y sus amigos, que ha consistido en descabezar la pirámide invertida que es el PSOE, porque hay menos jóvenes que veteranos. Es una forma de quedarse con el santo y la limosna, y yo tengo que denunciar eso porque me parece una política nefasta. ¿Hemos matado a alguien? Yo creo que no.

A pesar de lo que cuenta, le molesta que le usen de “ariete contra el PSOE”.

Es inevitable.

Porque usted es socialista…

Sí…

…entonces, ¿cuál es el socialismo que usted concibe y en qué se diferencia del que ha llegado con Zapatero?

Me daría para un libro responder esa pregunta. Hay cosas que yo no entiendo. Mire, un buen día llega el señor presidente a las Cortes y sin consultar a nadie, sin ninguna resolución política que lo avale, sin una discusión previa en el parlamento que lo justifique, dice que va a dar 2.500 euros a cada madre que tenga un niño. Imaginemos que la hija de Botín va a tener un niño. ¿Le vamos a dar 2.500 euros los españoles? (ríe). Y que conste que este comentario se me escapó delante de un hermano de Botín, que se rió y me dijo: pues tienes razón.

Soraya Sáenz de Santamaría ha denunciado la "descoordinación" del Gobierno, en línea con lo que acaba de contar. En lo que usted conoce el partido, ¿cómo funciona la comunicación?

A través de la prensa.

No… me refiero a la comunicación interna.

Lo que le digo, a través de la prensa. Los partidos se han pasado por el Arco del Triunfo el artículo 3 de la Constitución desde hace muchos años, que dice que los partidos, en su estructura y en su funcionamiento, deben ser democráticos. Y discusiones internas…pues qué le voy a contar… Cualquier ocurrencia siempre es avalada por los órganos del partido. He pertenecido hasta hace un par de semanas al Comité Federal, que da un poco de vergüenza. Cuando Felipe González y Alfonso Guerra mandaban en el partido, y mandaban mucho, jamás se levantaban allí los miembros del comité, que están para controlar lo que hace la Secretaría General y la Ejecutiva, a aplaudir como locos. Parece un circo romano este Comité Federal, se levantan y aplauden, y si te quedas sentado quedas como el tonto de la película. Estamos para discutir, no para aplaudir. Una pena, pero por otro lado vamos a ver si esto de la crisis les da un baño de realidad. Creo que no es culpa del Gobierno, pero trae un golpe de realidad y se van a reducir las ocurrencias, lo cual es de agradecer.

Ya que entramos en la actualidad, hábleme del nuevo Consejo General del Poder Judicial.

Han seguido los métodos antiguos y cometerán los errores antiguos. El error comienza en dividir a los vocales en progresistas y conservadores. ¿Qué es eso de progresistas y conservadores? Cada uno de ellos, si fueran dignos, se negaría a escuchar cualquier consigna del Gobierno y de la oposición. En el momento en el que toman posesión de ese cargo, deben ejercer la independencia de criterio y atenerse a las leyes y a la Constitución. Es un ataque a la democracia lo que ha ocurrido.

ANV ilegalizada, temor ante más atentados pero unidad política y Cuerpos de Seguridad en alerta. ¿Es el camino?

En terrorismo lo que se tiene que hacer es lo que se ha hecho durante mucho tiempo: acuerdos políticos. Se hizo con Felipe, con Aznar… No sé por qué durante una etapa de la legislatura anterior se rompió, el presidente del Gobierno jamás ha respondido a esa pregunta. Rompió el acuerdo para llevarse bien con los nacionalistas porque, en algún momento de sus vidas, las gentes nuevas del PSOE pensaron que los nacionalistas eran unos maravillosos compañeros de viaje. Por suerte parece que se han bajado de ese carro.

¿Negociación?

Ni hablar de eso. Bajo ningún concepto.

Las “gentes nuevas del PSOE”, como Tomás Gómez (secretario general del Partido Socialista de Madrid), ¿son una buena elección?

Me da la impresión de que está demasiado pendiente de lo que pasa en Ferraz. Si en Ferraz de constipan aquí cogen una pulmonía. Zapatero no es la lámpara de Aladino ni la luz que ilumina nuestro camino, es un líder poco querido en Madrid. Un consejo para Tomás Gómez es que se busque las alubias en la financiación autonómica porque no le he oído nada, toda voz que se oye es de esta señora (señala de nuevo la fotografía de Aguirre). ¿Él no tiene nada que opinar acerca de lo que dice el señor Montilla? ¿Lo hace por disciplina? El primero que no tiene disciplina es Montilla.

¿No le critican en su partido por todo esto?

Últimamente no me critican porque siguen conmigo la política del ninguneo. El otro día, Alfonso Guerra hizo un comentario a propósito de la actitud del PSC en materia de financiación. La respuesta de Montilla fue que Guerra ya no pinta nada en el PSOE. Pinte o no pinte, responda a lo que le han preguntado.

Mejor volvamos a sus vacaciones…¿ha notado la crisis?

No, los funcionarios la sentimos menos. Tampoco se piense que he estado en palacios florentinos (ríe).

¿Qué ha leído?

He leído novelas. Una de ellas se llama “Mis revoluciones”. He leído también libros de ensayo y una biografía sentimental de Salvador Allende que está muy bien.

¿Le ha quedado tiempo para escribir?

Sí. Estoy con una novela, me queda terminarla, que no suele ser lo más fácil.

¿Algún adelanto?

Es una historia de ficción y no ficción, muy personal. Cuando la empecé hace ya dos años no estaba de moda pero ahora se lleva ese tipo de literatura. No me importa ir a la moda.

Supongo que la Biblioteca Regional Joaquín Leguina en Delicias es el mejor regalo que podían hacerle los madrileños.

Sin duda. Se lo agradecí mucho a quien me la ofreció, a Gallardón, que conmigo se portó y se sigue portando bien.

¿Piensa seguir muchos años tan activo?

Según el INE, me quedan todavía unos 20 años de vida. Me gusta estar con la gente, de hecho estoy pensando volver a la universidad, aunque me da algo de pereza.