Uno de sus oponentes comentó en privado que, junto a él, es usted quien mejor conoce Madrid.
Hay que respetar al resto de representantes políticos y agradecer esa consideración, pero es mi obligación. Si eres el portavoz de un grupo municipal durante cuatro años y no conoces la ciudad, es que eres un paquete. Sabemos los problemas de Madrid, sabemos las soluciones a esos problemas y en seis meses, si nosotros participamos en el Gobierno de Madrid, esta ciudad puede cambiar mucho.
¿Qué ha fallado, a su juicio?
Es un cúmulo de circunstancias. Ha sido un Gobierno decadente. ¿Qué gran proyecto ha hecho? Ninguno. Sus proyectos eran externos, eran los Juegos Olímpicos y Eurovegas, o que alguien venga. Se han olvidado de la ciudad. Cuando llevas 24 años de mayoría absoluta manejando un presupuesto de 5.000 millones de euros hay demasiado clientelismo, por eso hace falta aire fresco. Hace falta un nuevo enfoque y UPyD ha hecho los deberes.
No considera entontes que Aguirre sea la solución.
Con todo el respeto personal a Aguirre, una persona que lleva 30 años en política, que es el epicentro de la corrupción en Madrid –estamos hablando de la Púnica y de Gürtel-, que quiera venir ahora a dar aires de cambio me parece un esperpento, un homenaje a Luces de Bohemia, o al absurdo de Mihura de Tres sombreros de copa. No sé si es absurdo o esperpento, pero por ahí anda.
¿Acoge de buen grado, por los mismos motivos, la irrupción de Podemos y Ciudadanos?
Que el español sea más exigente me parece bien, que no trague todo, y que la sociedad civil genere nuevas alternativas políticas, eso quiere decir que está despierta.
¿Es partidario del gobierno de la lista más votada?
Esto de la lista más votada es un juego perverso. Ahora el PP está moviéndolo, y el PSOE en algún caso. Son los partidos mayoritarios y como ven que hay problemas tratan de salvar los muebles. Estamos ante un nuevo tiempo y vamos a ver qué dice la democracia representativa. Imagine que la lista más votada tiene un 30 por ciento, que puede darse el caso, pero resulta que el 70 se pone de acuerdo para que no gobierne ese 30. Pues tiene más legitimidad democrática un 70 por ciento que un 30.
¿Cómo de cansado está de que le pregunten por cuestiones de partido, lejanas a su negociado y aspiraciones?
Lo comprendo, es la actualidad, pero hay que valorar a UPyD Madrid, tengo que defender a mi equipo por justicia. Aquí ha habido unas 150 personas que han trabajado mucho y bien y que han cambiado esta ciudad en las 21 juntas de distrito y en esta Casa. Y la gente nos lo dice, nos lo dicen otros grupos o los funcionarios, que hemos cambiado el paso a este Ayuntamiento. Estoy muy orgulloso.
Su sensación en relación con los sondeos será desagradable. Si son certeros, UPyD se queda fuera.
Yo creo en la calle. Me estoy dejando la vida, lo he estudiado, tengo cerca ya de 50 años y estas cosas me las conozco un poco, y con humildad digo que cuando los madrileños conozcan el equipo de UPyD Madrid sé que las encuestas las vamos a reventar. Hace cuatro años nos decían que íbamos a sacar cero concejales y sacamos cinco. Si nos dan la oportunidad de que nos conozcan, mucha gente nos va a apoyar.
¿Siente que el trabajo hecho se ve salpicado por Rosa Díez, por los problemas en la dirección nacional?
El partido a escala nacional tiene que reflexionar y tomar decisiones más adecuadas, es mi opinión, desde el punto de vista de renovación, desde el punto de vista de apertura, desde el punto de vista de comunicación y desde el punto de vista de equipo, pero el proyecto de UPyD merece la pena. ¿Por qué lucho por el proyecto UPyD? Porque ha hecho el mejor diagnóstico de teoría política que se ha hecho en este país y además el tiempo nos ha dado la razón. ¿En qué ha fallado? En la comunicación: ¿quién ha puesto contra las cuerdas al PP y al PSOE desde 2007? ¡Al PP y al PSOE! Ciudadanos y Podemos no existían en ese año, no al menos a nivel nacional. ¿Ha sido Izquierda Unida? Con todo el respeto, no. El que ha abierto la política española ha sido UPyD. Insisto: nuestro proyecto y nuestro equipo sigue mereciendo la pena.
¿Qué ha pasado con los medios?
Son la clave de este país. Los ojos de la democracia son ustedes. Un buen periodista hace mucho bien, te puede cambiar un país, al igual que un mal periodista, mucho mal.
¿Cree que Podemos y Ciudadanos han tenido un mejor trato o que han sabido moverse mejor en ellos?
Las dos cosas. A lo mejor han leído mejor los momentos, las modas, y se han movido mucho mejor que nosotros en las televisiones. A lo mejor han generado mayor interés y nosotros no hemos sabido hacerlo. ¿Tienen Podemos y Ciudadanos un proyecto y un diagnóstico más sólido que el de UPyD? No, y lo discutiría con ellos sin ningún problema. Ni mejor equipo, eso sin duda. Pero comunican mejor, eso hay que reconocérselo.
El programa, de 79 páginas, puede consultarse en la web. Uno de los puntos fundamentales es la deuda. ¿Cómo salvarla? ¿Cómo recortarla?
Heredas un problema de mala gestión que te condiciona toda la política. El futuro alcalde ya está condicionado, es la capital más endeudada del continente y esa carta de presentación ya no es muy buena. Pero eso hay que comérselo con patatas, asumirlo. Hay que hacer una gestión de buena ama o buen amo de casa: quitar grasa, que UPyD sabe dónde está, el gasto superfluo. En el Ayuntamiento de Madrid se tiran cientos de millones de euros y lo puedo demostrar. Hay que afrontar la deuda de una forma más espaciada y empezar a apretar un poco a los bancos. El Ayuntamiento de Madrid no ha apretado a los bancos porque formaba parte de ellos, especialmente de Caja Madrid, y nosotros eso lo vamos a cambiar.
Para crecer, el PP propone construcción, cultura el PSOE o industria Ahora Madrid. ¿Y ustedes?
Para UPyD, el modelo productivo no es solo uno, tienes que tocar tres o cuatro varas. La apuesta cultural me parece importante, yo la comparto, pero también llevamos años apostando por los polígonos industriales del sur de Madrid. La Unión Europea propone que el 20 por ciento del modelo económico sea la industria. En Barcelona o Bilbao tienen modelos industriales muy fuertes. Lo llamamos el ‘distrito 22’. Los de Vicálvaro, Vallecas y Villaverde son más grandes que toda la zona franca de Barcelona. Tenemos un potencial que está abandonado. Y las pymes, los comerciantes. Y proponemos seriedad, rigor. Por ejemplo, turísticamente, el Ayuntamiento destinó 3 millones a promocionar Madrid en Inglaterra, Alemania y Francia, y ese mes se da una huelga de basuras que abre las portadas en Europa. No te viene nadie y la alcaldesa dice que eso no tiene nada que ver con ella, que es la empresa.
¿Qué hay que hacer precisamente con esto último, la limpieza?
Más de lo mismo, todo está condicionado por la deuda.
Pero, dando por insalvable la deuda para el próximo alcalde, ¿qué puede hacerse para ver la ciudad en condiciones?
Creemos que los contratos integrales han sido un gran error. Los tres futuros alcaldes ya están limitados, y eso lo ha hecho Botella. Se tiene que renegociar y ver si las empresas cumplen con su función desde el punto de vista de la inspección, si hacen la labor por la que se les paga. Y si hay que pagar más, pues habrá que pagar más. Hay que decir que tradicionalmente Madrid ha sido una ciudad muy limpia, hasta hace tres o cuatro años. Hay que volver a los modelos anteriores porque no es un tema menor, es un tema básico. La degeneración de una ciudad empieza por sus aceras y por su limpieza.
¿Algo que se haya escapado del programa y quiera reseñar?
Vamos a congelar el IBI y vamos a proponer al Gobierno de la nación que en la vivienda habitual reduzca un 20 por ciento la cuota. No hemos hablado del personal del Ayuntamiento de Madrid: es clave despolitizarlo, que primen el mérito y la capacidad. Además, la mala gestión de las empresas municipales, como la de Transportes o la de Vivienda y Suelo, han destrozado el Ayuntamiento. La vivienda es un gran problema. Ni un solo desahucio más. UPyD aboga por el alquiler social, hay que ayudar a los desfavorecidos. Dedicaremos 20 millones de euros para ayudar a las familias. Hay 300.000 discapacitados en Madrid, que en alguna medida no están bien tratados. La capital de España debería ser modélica en accesibilidad.
Decía que es fundamental que los madrileños les conozcan. ¿Qué hacen en campaña para que sea así?
Estamos haciendo mucha calle, hablamos con la gente y las asociaciones. Quienes nos conocen tienen una muy buena imagen de nosotros porque saben que UPyD no tiene a un solo corrupto en toda España y que somos gente preparada. En campaña vamos a tratar de llamar la atención y decir que donde está UPyD, las cosas cambian; que UPyD ha llegado al Ayuntamiento de Madrid y ha renunciado a los coches oficiales, ha criticado toda la política de asesores, ha hablado de transparencia, de cobrecostes, que ha llevado a Bankia a los tribunales…
Es político desde hace cuatro años. ¿Cómo ha cambiado su vida?
Sufres más. Quieres cambiar las cosas, pero te ponen muchos obstáculos. En España están pasando cosas graves de verdad. Estoy en UPyD porque me gusta su valentía y su honestidad. Fallamos en problemas básicos, pero muy sencillos de resolver. Estoy plenamente convencido de que hemos tocado fibras que quieren que UPyD no avance porque puede suponer un problema para determinados intereses.
¿Ha cambiado su opinión sobre la política respecto a su vida anterior?
No la esperaba tan dura y no esperaba que las cosas fueran tan difíciles.
Pero, por dentro, ¿es tan sucia o interesada como se la puede imaginar un ciudadano?
La concepción del partido es clave en la vida política. Si quieres hacer buena política, hay veces que tienes que estar por encima del propio partido, lo que se llama el interés general. Y la política muchas veces es tapar lo malo tuyo y sacar lo bueno y sacar lo malo del de al lado y tapar lo bueno. Eso no es un juego honesto. Falta racionalizar más la política. Es verdad que la política es discrepancia y es pluralismo, pero en España hace falta mayor madurez en este sentido, una política más anglosajona, más empirista. Aquí somos demasiado de líderes, de líderes salvadores, y la política son equipos. Los proyectos importantes en la vida los hacen los equipos.
¿Preparado para lo que viene estos días y para lo que puedan decidir los madrileños?
Sí. Espero que se valore el trabajo que se ha hecho y que UPyD es un partido útil.
