Jorge Campos: "El PSOE de Antich es un nacionalista más"

¿El fallo del Tribunal Constitucional (TC) sobre el Estatut obligará al Gobierno de Baleares a modificar alguna ley, sobre todo en materia lingüística?
Bueno, en este asunto hay que tener dos puntos en cuenta. Nosotros, como asociación cívica, cuando se aprobó el Estatuto de Autonomía de Cataluña, lo que hicimos fue adherirnos al recurso planteado por el Defensor del Pueblo porque la única legitimación legal que tenemos para el Tribunal Constitucional es el Defensor del Pueblo.

Además, lo que hicimos en 2008 fue plantearle al señor Enrique Múgica una queja para que interviniera en la Administración de Baleares en todo lo que correspondía, tanto en educación como en imposición del catalán en la Administración.

El Defensor del Pueblo contestó que desde luego lo haría una vez dictara sentencia el Tribunal Constitucional (TC), porque esa cuestión ya la había planteado él precisamente en el recurso contra el Estatut.

Llegados a este punto, hemos solicitado al Defensor del Pueblo, ahora que ya hay sentencia, que nos diga si va a intervenir o no en Baleares porque de la sentencia se desprende que si declara inconstitucional que el catalán es lengua preferente en la Administración, desde luego, si no es preferente en Cataluña tampoco puede serlo en Baleares.

Quien tendría que intervenir en Baleares sería el Defensor del Pueblo que sí que puede acudir al Parlamento balear y solicitar la derogación de la normativa que en estos momentos impone el catalán en la Administración y en la educación.

Por tanto, ¿el Defensor del Pueblo está esperando a conocer más detalles sobre el fallo del TC o su actuación es inminente?
Supongo que estará esperando a que salga la sentencia completa con todos los fundamentos jurídicos y, sobre todo, la interpretación de los artículos que dicen que se someten a interpretación, pues no se saben a ciencia cierta. Además, Enrique Múgica ha dejado el cargo, entonces tiene que haber un nuevo Defensor del Pueblo, con lo cual yo creo que se va a esperar a que él tome una decisión respecto a la reclamación que nosotros le tenemos planteada.

¿Se sienten respaldados por el Defensor del Pueblo? ¿Creen que todo el proceso de sustitución de Enrique Múgica puede demorar aún más la tramitación de la queja?
Hombre, yo confío en que no, pero viendo cómo funcionan las instituciones, la verdad, uno se llega a asustar porque si esto va a representar que va a tardar otra cantidad de meses para saber si va a hacer algo el Defensor del Pueblo o no, pues asusta un poco.

La verdad es que Enrique Múgica en este aspecto sí que en las contestaciones que nos dio parecía dispuesto a acabar con esta sinrazón y esta barbaridad que es obligar a aprender y a hablar catalán si quieres trabajar en Baleares o educar a tus hijos sin tener ninguna opción a escolarizarlos en español.

Yo espero, sobre todo después de la sentencia, que se tomen cartas en el asunto. Además, hemos sido los únicos que hemos planteado estas cuestiones, porque el Gobierno balear del señor Jaume Matas planteó un recurso de inconstitucionalidad, pero sólo en lo que afectaba al archivo de la Corona de Aragón.

¿Creen que la celebración de las elecciones autonómicas en Cataluña, primero, y luego en Baleares pueda alargar o acelerar el proceso sobre esta cuestión?
Yo confío en que no. Yo creo que estas decisiones del TC o del Defensor del Pueblo tienen que estar al margen de elecciones y de partidos políticos. Lo que pasa es que, desgraciadamente, la Justicia está cada vez más politizada y, de hecho, así es como se forma el TC, donde se eligen grupos conservadores y progresistas y cada partido propone los suyos. Lo que se hace es un flaco favor a la independencia judicial.
Siempre habrá tendencias políticas en asuntos judiciales y jamás tendría que ser así.

Por otra parte, sinceramente, el problema de la imposición del catalán en Baleares es un problema puramente político creado por unos políticos totalmente irresponsables, y me refiero tanto a los del PP como a los del PSOE. Y la única solución, o la más efectiva, es una solución política.

Desde luego, el PSOE, que está gobernando ahora con mil y un partiditos nacionalistas, no tiene nada que hacer porque aquí el PSOE es un partido nacionalista más. No hay ninguna diferencia entre los independentistas y el PSOE del señor Antich, todos están de acuerdo con lo que está pasando.

Si el PP o UPyD obtienen representación, tienen las soluciones en su mano, que es la derogación en el Parlamento balear de todas estas leyes, sobre todo la Ley de Normalización Lingüística de 1986, que impone el catalán en Baleares.

¿Por qué cree que el PP recurrió en el Estatut este asunto y no lo ha hecho en Baleares?
El PP yo creo que tiene un problema de liderazgo a nivel nacional y de marcar la misma línea en todas las regiones de España. Lo que no puede ser es recurrir el Estatut en aspectos inconstitucionales como los lingüísticos que aquí en Baleares se están dando exactamente igual.

No se puede escolarizar a un niño en español. Para poder acceder a la función pública necesitas un certificado de catalán porque si no, no trabajas. La Administración se dirige exclusivamente en catalán, etc., y en cambio, en el ámbito nacional el PP no ha dicho absolutamente nada de lo que pasa aquí en Baleares. Es más, justo al contrario, las leyes de normalización lingüística las crearon ellos.

Yo creo que en un partido nacional tiene que haber el mismo discurso en toda España porque si no luego los ciudadanos no se lo creen. Tienen una pérdida de credibilidad tremenda.

En el fallo del TC, los magistrados interpretan que el hecho de que el catalán sea la lengua vehicular de la enseñanza no excluye que el español también lo sea. ¿Por qué esto no se cumple?
Claro, es que volvemos a lo de siempre. Yo creo que estamos viviendo una democracia enferma porque el Constitucional no es la primera vez que falla en este sentido, pero la realidad es la que es y ponerse una venda en los ojos... Yo creo que los magistrados deben saber que en la práctica no se cumple ninguna de las sentencias del TC, no se puede escolarizar en español porque está prohibido tanto en Cataluña como en Baleares y en la Administración, tres cuartos de los mismo, o te sacas el certificado de catalán o no trabajas. Si eso no es una discriminación al resto de los españoles que quieren opositar a la función pública, que venga Dios y lo vea.

No se cumplen donde se tienen que cumplir, sobre todo en regiones con la asfixia esta nacionalista. Entonces, tenemos un problema.



¿Ustedes se han puesto en contacto con el Gobierno de Baleares para hablar de este asunto tras el fallo del TC? ¿Creen que cambiarán algún artículo del Estatuto balear?
Nosotros, desde que hicimos la histórica manifestación con la que sacamos a la calle a 20.000 personas, hemos solicitado mil y una reuniones con la administración balear. El PSOE del señor Antich es un nacionalista más, aplica políticas sectarias y en vez de ser un gobierno para todos gobierna para unos cuantos, los nacionalistas, que aquí son minoría.

Ni nos ha recibido, ni nos ha contestado. Nos ha ninguneado todas las veces que hemos intentado trasladarle posibles soluciones al problema que tenemos en Baleares, con lo cual no esperamos nada del gobierno balear. Lo que queremos es realmente un cambio y que estos señores no vuelvan al poder.

Le puedo asegurar que, por parte del gobierno actual, dudo mucho que se toque cualquier artículo del Estatuto de Baleares. También hay que reconocer que el Estatuto de Baleares, literalmente, no es tan duro como el catalán porque, además, en la práctica no lo necesita. Es lo que decía: en la práctica, la imposición del catalán ya se lleva a cabo y es un hecho y una realidad. Una cosa es lo que dice la ley y otra, la realidad.

Si, por una parte, la ley dice una cosa, la realidad es otra; si las sentencias dicen una cosa, luego no se aplican... Yo le puedo asegurar que todo este paripé que montan los políticos no sirve de nada.

La realidad es que o se deroga la Ley de Normalización Lingüística o no hay forma humana de poder elegir libremente en qué lengua quieres educar y quieres dirigirte a la Administración.

¿Han conseguido ya el apoyo firme de algún partido?
Por el momento, desde que hubo un Congreso aquí del PP abierto a los militantes, su actual presidente, el señor José Ramón Bauzá, se comprometió públicamente a dialogar la Ley de Normalización Lingüística y a garantizar la libre elección de lengua, tanto en la educación, como en la Administración.

Nosotros lo que le hemos planteado es que está muy bien hacer promesas en la oposición, pero después hay que cumplirlas porque la misma promesa nos hizo el señor Matas cuando estaba en la oposición y llegó al poder e hizo justamente lo contrario. Nosotros vamos a estar ahí encima para que se comprometa y que realmente cumpla sus promesas.

UPyD, incluso, dice que lo van a incluir en su programa electoral y que si de ellos depende se va a derogar la Ley de Normalización Lingüística. Esperemos que realmente sea así. Para eso precisamente vamos a incrementar nuestras actividades.

Por otro lado, en cuanto a la conversión del Círculo Balear en una Fundación, ¿a qué se debe esta decisión? ¿qué beneficios pueden obtener?
Sobre todo porque nos hemos dado cuenta de que cada vez tenemos mayor respaldo social, hay más gente que nos apoya, a todos nuestros actos acuden miles de personas, sacamos a la calle a más de 20.000 personas en una manifestación –un hito histórico que antes no se había conseguido-, etc.

Sin embargo, tenemos un problema de financiación porque como somos una asociación cívica completamente independiente, no recibimos subvenciones de nadie. Además, huimos de ellas porque creemos que eso no ayuda.

Para paliar esto creemos que la mejor solución es convertirnos en fundación privada que tenga un patrimonio privado. Tenemos que intentar conseguir ese dinero que nos permita incrementar todas las actividades, algo que no hemos podido hacer hasta el momento por falta de financiación.

Es una de las fórmulas para seguir siendo independientes, aumentar las actividades y aumentar la presencia en todo el archipiélago. Además, una fundación que, si bien estará ubicada en Baleares, tendrá una proyección nacional porque, además, tenemos una serie de acuerdos con asociaciones cívicas de Galicia, País Vasco, Valencia, Cataluña o Madrid. El problema balear también queremos trasladarlo al resto de España porque, en realidad, es un problema nacional. La falta de libertades es un problema que afecta a todos los españoles.

Lo que pretendemos conseguir es, sobre todo, que antes de las elecciones autonómicas podamos incrementar nuestra presencia, nuestras actividades y una mayor movilización de la ciudadanía, ya que muchos partidos políticos han dejado huérfanos a sus electores.

¿Cómo pueden adherirse los interesados a la fundación que están creando?
Pueden realizar la aportación mediante ingreso o transferencia en la siguiente cuenta de la “Fundación Círculo Balear (en constitución)”, abierta en Caja Madrid: 2038. 9149. 71. 6000004331. De momento, estamos teniendo muy buena respuesta, a pesar del momento económico.

¿Han pensado en realizar algún acto con el resto de entidades cívicas en el ámbito nacional?
Hemos tenido muchos contactos en ese sentido. De hecho, hacemos comunicados conjuntos y nos coordinamos cuando es necesario. El asunto de una gran movilización nacional es un tema recurrente que está ahí y que no descartamos que se pueda hacer, pero aún no hay nada cerrado.

¿Han pensado en pasarse a la política o en crear algún partido si las promesas electorales sobre este asunto no se cumplen?
Yo creo que con el Círculo Balear y el futuro patronato -porque creemos que podremos presentar la fundación después del verano- no vamos a convertirnos en partido político ni vamos a inscribirnos en ninguno.

No sólo tiene que haber entidades políticas, sino también independientes, que tengan conexión entre lo que solicita la sociedad y lo que hace el poder político. Creo que estas sociedades intermedias son muy necesarias para la democracia.

A título personal, puede estar seguro de que mientras sea presidente del Círculo Balear no estaré absolutamente en ningún partido político porque eso sería quitar independencia a la propia entidad. Por el momento, no tengo ningún interés por entrar en política porque esas cosas tampoco me gustan demasiado.

Si entrase sería para defender aquello que siempre he defendido y para eso me tendrían que dejar margen. Por ahora, aún tengo mucho trabajo que hacer en el Círculo Balear.