debate íntegro
Asuntos sociales
martes 26 de febrero de 2008, 01:47h
RAJOY: Los pilares fundamentales de cualquier política social son la sanidad, la educación y las pensiones; no son los únicos, pero sí son los fundamentales.
Pero en los últimos años ha surgido un fenómeno nuevo y creciente que es la inmigración, que puede afectar a estos pilares a que acabo de hacer referencia, son personas que vienen a España, que trabajan y que en su mayoría contribuyen, pero también son los más necesitados y por lo tanto reclaman muchos servicios sociales y los recursos a veces se quedan cortos. Por lo tanto, para lo que puede ser una operación de éxito no se convierta en un drama hay que poner orden y control en el fenómeno migratorio.
Voy a dar algunos datos: en el año 2005 entraron en España más de 700.000 extranjeros; en el año 2006, más de 670.000; más que Francia, Alemania y el Reino Unido juntos. En el año 2007, más de 725.000, también más que Francia, el Reino Unido y Alemania juntos. Somos el segundo país del mundo sólo superado por EEUU a la hora de entrar ciudadanos extranjeros.
Es evidente que esto no está controlado. Es evidente que esto es una avalancha. Usted no ha hecho nada más que complicar las cosas, provocando hace tres años un efecto llamada que se oyó en todo el mundo, y en lo demás, pues se limita a decir lo bien que va todo y a ignorar la realidad, y además cuando alguien hace propuestas como es mi caso, las descalifica y las tilda de ridículas inútiles e incluso de xenófobas.
He propuesto prohibir la regularización masiva por ley, he propuesto el contrato de integración, he propuesto la igualdad de derechos, deberes, oportunidades y obligaciones; he propuesto que se expulse a los extranjeros que cometen delitos y para usted todo eso no tiene ninguna importancia. ¿Mantiene usted que no pasa nada, que es lo que le ocurre a usted y que no hay nada que hacer en esta materia más que seguir como estamos?
ZAPATERO: Cuando llegué al Gobierno había 700.000 inmigrantes sin papeles en España trabajando ilegalmente. Pero luego me referiré a la inmigración.
Voy a hablar de los aspectos básicos de una política social que afecta a los ciudadanos. Empezaré por la educación. Usted como ministro de Educación redujo las becas. Hoy hay 250.000 estudiantes que disponen de becas después de la política de este Gobierno. No hay que comparar los hechos y la demagogia con las palabras que ustedes pronuncian.
Política de Igualdad. Hemos hecho una ley de igualdad entre hombres y mujeres sin su apoyo. Hemos establecido más medidas en defensa de la maternidad, en defensa del derecho a la paternidad, para conciliar la vida laboral y la vida familiar.
Hemos sufragado la educación infantil de tres a seis años al cien por cien y ahora nos proponemos hacerlo de 0 a 3 por cien.
Hemos aprobado la Ley de la Dependencia. Ustedes no hicieron nada para apoyar a las personas que no se pueden valer por sí mismas y ahora tenemos como un derecho el apoyo a más de un millón de dependientes, que va a ser un cambio histórico en nuestro modelo social.
Hemos subido un 30 por ciento las pensiones mínimas, más en cuatro años que ustedes en ocho, cuando la economía según ustedes iba muy bien. Y hemos subido un salario mínimo al 30 por ciento, eso es política social.
Hemos apoyado vivienda a los jóvenes para vivienda en alquiler, con una renta de emancipación que va ayudar a 350.000 jóvenes. Ustedes, ni un euro para los jóvenes en alquiler.
Hemos establecido una prestación de 2.500 euros por nacimiento y ustedes, que tanto hablan de la familia, no hicieron ninguna prestación, ningún apoyo por nacimiento a las familias en este país.
La estadística es abrumadora: y déjeme que subraye este último ejemplo: 2.500 euros a 500.000 familias al año. Ustedes cero euros. 500.000 familias dividido por cero es infinito.
Lo mismo que la diferencia entre su política social y la nuestra, que es abrumadora.
RAJOY: Bien, veo que usted no tiene el más mínimo interés en hablar de inmigración, pero yo sí, y los españoles también, y por tanto yo voy a hablar de inmigración.
Pero antes quisiera decir que usted ha dicho dos mentiras: la primera sobre mi gestión en las becas. Mire, según los datos del ministerio de Educación que usted dirige, hay más becarios en el año 1999, cuando yo era ministro, que en el año 2007. En becarios universitarios y en el resto del modelo educativo. Por tanto ha mentido usted. En el tema de la dependencia nosotros hemos apoyado la ley de dependencia pero mientras Madrid, simplemente un ejemplo, la Comunidad de Madrid le dedica 700 millones de euros al año, usted el año pasado 2007 le ha dedicado 200 millones de euros al año.
Pero voy a hablar de la emigración. Mire, antes le di los datos de las personas que entraron en España el 2005, 2006 y 2007. Ahora le voy a dar los datos de su Gobierno, de sus permisos de residencia: en junio de 2004 había en España 1.776.000 personas con permiso de residencia. En diciembre de 2007 hay 3.900.000, es decir mucho más del doble. Esa es su gestión. Esto para usted no plantea ningún problema pero hay gente a la cual sí que se lo plantea: los que quieren una plaza escolar, los que quieren becas comedor, los que van a la sanidad, los que buscan el acceso a la vivienda pública y hay que trabajar para que los derechos de uno, porque todos tienen derecho evidentemente, no perjudiquen a los otros.
Eso a usted no le importa, pero a mucha gente sí, como a usted no le importa el hecho de que el 10% de los extranjeros que vienen a España, siendo el 10 por ciento, el número de reclusos en las cárceles españoles sea de reclusos extranjeros el 34% y el 40% en Cataluña.
¿Y sabe por qué pasa esto? Pues porque no hay control señor Rodríguez Zapatero. Entonces aquí hay que poner orden y control, que es lo usted que no quiere hacer. Inmigración legal y con contrato, lucha contra la inmigración ilegal y, desde luego, contrato de integración y que todos, iguales derechos y obligaciones, iguales deberes, iguales oportunidades.
ZAPATERO: Señor Rajoy, no tiene ninguna política social, como corresponde a la trayectoria del Gobierno del Partido Popular ni una propuesta. Sólo habla de inmigración. Luego me referiré a ella.
En esta legislatura se han producido importantísimos avances para los derechos sociales y ciudadanos de nuestro país. Hemos desbloqueado lo que ustedes frenaron, que es la investigación con células madre, la investigación biomédica para dar esperanza a enfermedades tan graves como el alzheimer, como el parkinson, como la diabetes.
Quizás sea bueno que a los jóvenes qué ha pasado en el periodo democrático.
Ustedes nunca han apoyado las leyes que han supuesto avances de derechos. No apoyaron la ley del divorcio. No apoyaron la ley de despenalización del aborto en determinados supuestos. No apoyaron la ley que establecía la universalización de la sanidad pública. No apoyaron la ley que establecía la escolarización gratuita hasta los 16 años y ahora han vuelto a hacer lo mismo: no han apoyado la ley elimina los trámites farragosos del divorcio, no han apoyado la ley que amplía derechos individuales como la ley del matrimonio homosexual.
No han apoyado ningún avance de derechos de los ciudadanos en este periodo democrático.
¿Sabe cuál es la reflexión que me lleva a hacer?: Que desde hace 30 años no han movido un dedo para que los españoles tengan más derechos, ni en la sanidad, ni en la educación, ni en la libertades individuales, ni en la expectativa a través de la investigación biomédica.
Si ustedes hubieran gobernado durante 30 años seguidos, lo que es evidente es que en España hubiera habido menos educación, menos sanidad, menos derechos, peores pensiones, desde luego, seríamos un país menos libre y más intransigente. Esa es la realidad, señor Rajoy.
RAJOY: Es evidente que el señor Zapatero no quiere hablar de inmigración. Después de las críticas que ha producido su política, uno de los asuntos más importantes que tenemos planteado hoy en España.
Habla de educación, ¿sabe lo que hicieron ustedes en materia de educación? Mire, 48 horas después de llegar al Gobierno, derogaron la ley de la Calidad de la Educación que no había entrado en vigor. Tras dos años de debates, y de polémicas y disputas, aprobaron una que era igual que la que existía desde hace años. Al día siguiente cesó a la ministra de Educación. Y ¿sabe lo que dice el informe Pisa?. ¿Sabe lo que dice?: Que somos el tercer país de la Unión Europea en tasa de abandono escolar, el tercero. El 31 de la OCDE en Ciencia, el 32 en Matemáticas, el 35 en lectura.
¿Sabe lo que hay que hacer en materia de educación, usted que le gusta tanto hablar de derechos? Mérito, trabajo, esfuerzo, autoridad del profesor, que es el que enseña, y el alumno es el que aprende, nivel de exigencia, menos educación para la ciudadanía y más inglés, sociedad de la información y nuevas tecnologías. Su gestión en materia de educación ha sido un clamoroso fracaso, como saben todos los españoles.
Me habla de pensiones y presume. Yo formé parte de un Gobierno en el año 1996 que tuvo que pedir un crédito en el mes de diciembre para pagar...
ZAPATERO: Eso no es cierto.
RAJOY: Eso es absolutamente cierto. Tuvo que pedir un crédito para pagar las pensiones de la Seguridad Social. Luego hicimos una ley, reconociendo las pensiones por ley. Hicimos una ley donde se decía que las pensiones subirían al menos como el IPC. Cuando ahora han cobrado los pensionistas una paga al final de enero fue por la ley que hizo el Partido Popular. Le dejamos un fondo de reserva, subimos las pensiones. Y mire, ahora vamos a volver a subirlas. Por cierto, usted en su programa electora decía que iban a subir las pensiones de las viudas, la base reguladora, del 52 al 70. ¿Por qué ha mentido a las viudas y no cumplió su programa electoral? Yo, sin embargo, sí lo voy a cumplir. La ley de Dependencia, insisto, no la ha dotado económicamente. Es humo, gasta mucho más Madrid, la comunidad, el ayuntamiento, Valencia o Navarra. Nada, no la ha dotado.
ZAPATERO: No es cierto.
RAJOY: La Comunidad de Madrid gasta más sólo en Madrid que usted en toda España.
ZAPATERO: Señor Rajoy, en política educativa ustedes hicieron dos leyes sin memoria económica y sin financiación. Tuvo que llegar este gobierno para financiar la educación de tres años a seis años. Y en su etapa redujo las becas.
Inmigración, mire cuando llegué al Gobierno, y usted ha sido ministro del Interior responsable de la inmigración, cuando llegué al Gobierno había en España un millón de ciudadanos sin papeles que se les colaron a ustedes porque no controlaron las fronteras ni hicieron una política de inmigración mínimamente ordenada. Hicieron cinco regularizaciones, cinco. 500.000 inmigrantes a los que dieron papeles y cuando llegamos al Gobierno todavía se les habían colado 700.000 más que tuvimos que regularizar.
Eso sí, nosotros hicimos la regularización con contrato de trabajo, con acuerdo entre empresarios y sindicatos, y ustedes hicieron las regularizaciones con un bonobús. ¿Qué valía un bonobús siendo usted ministro del Interior?
RAJOY: ¿Qué es eso?
ZAPATERO: Se lo explicaré. Mire, nosotros hemos tenido una lucha tenaz contra la inmigración ilegal, hemos aprobado los medios en colaboración con Europa para controlar las fronteras, hemos hecho acuerdos con los países de origen para repatriar más, hemos incrementado tres veces la ayuda al desarrollo, para la cooperación con los países de origen, donde hay hambre, donde hay miseria, para dar más oportunidades a los jóvenes que son los que escapan de allí lamentablemente en busca de una esperanza. Ustedes no dedicaron nada a la integración de inmigrantes, nosotros 200 millones a los ayuntamientos para la integración de inmigrantes.
De las cinco regularizaciones que hizo el PP, tres corresponden a su etapa de ministro. ¿Requisitos? Bastaba una factura de una noche de hotel o un bonobús. Señor Rajoy ¿con qué cara habla usted de regularizaciones?. Usted que como ministro regularizó inmigrantes con un bonobús. Diga usted si es cierto.
RAJOY: Eso es mentira. La reducción de becas es mentira. Su política de educación ha sido un fracaso y lo sabe todo el mundo, no me hable de derechos. Ha sido un fracaso y hay que modificar el modelo. Se necesita trabajo, esfuerzo, mérito. Hay que modificarlo.
Su política de inmigración... Usted puede decir lo que quiera pero le he dado unos datos que son demoledores. Esto hoy es más del doble de personas con permiso de residencia desde 2004 hasta hoy. Es que esto ha sido un auténtico coladero, es que a usted le han puesto de vuelta y media en la Unión Europea y luego me critica a mi por una regularización que yo hice pactada con la Unión Europea. Dice usted que ha hecho un gran esfuerzo; ha hecho un gran esfuerzo pero el resultado ha sido absolutamente lamentable. Usted no ha hecho nada para la integración de los emigrantes, usted se opone ahora al contrato de integración, usted en esta política como en la económica se ha limitado a no hacer nada, a decir, "oiga, esto va muy bien, qué listos somos, qué bien hacemos las cosas". No se ha ocupado de lo importante, ha estado en otras cosas, en las civilizaciones, en la memoria histórica, en lo que no le importa a nadie, y lo fundamental lo ha desatendido.
ZAPATERO: El expediente de regularización con un bonobús está aquí a su disposición, Señor Rajoy.
Hemos repatriado 200.000 inmigrantes irregulares más que ustedes en su periodo de Gobierno. 200.000 más por eficacia y colaboración. Ahora usted propone un papel para evitar que los emigrantes aquí cometan delitos como la ablación o la poligamia o las ablaciones. ¿Sabe las penas que tienen en el Código Penal?. La poligamia hasta un año, la ablación del clítoris hasta doce años, y lo que representa la lapidación hasta veinte años. Está en el Código Penal. Es un papel inútil.
RAJOY: Lo decía toda Europa.
ZAPATERO: Señor Rajoy, junto a los españoles hay inmigrantes en este país como voluntarios en las ONG, como donantes de órganos y también como los fallecidos en las misiones de paz del Ejército español, y en los atentados terroristas del 11 de marzo y de la T-4. ¿Deberíamos pedirles que firmen su papel de delincuente potencial a todos los inmigrantes, que nacen, viven y mueren con nosotros y a veces por nosotros, Señor Rajoy