Jesús Palacios: "Franco no estaba tan en contra de la izquierda republicana, ni de los socialistas"

Como escritor e historiador que es, he podido comprobar qué la figura de Francisco Franco, está muy presente en muchos de sus libros, ¿Por qué ese seguimiento tan firme sobre la figura de Franco?
Porque es la figura más importante y trascendental de la historia contemporánea española, y porque su tiempo y su época fue la más convulsa del siglo XX.

Por cierto, y antes de pasar a desglosar este libro y después de haber estudiado a Francisco Franco como lo ha hecho, me gustaría conocer su opinión personal sobre él?
Franco fue un personaje muy complejo envuelto en sus propios enigmas y contradicciones y no se puede dar sobre él una única y categórica respuesta. Existe el joven Franco forjado como héroe en el Protectorado de Marruecos; el Franco militar por encima de todo, monárquico, pero leal y respetuoso con la II República hasta el verano del 36; el Franco elevado a la categoría de mito, vencedor absoluto en la Guerra Civil, y el Franco Caudillo dictador durante tres décadas largas, con muy distintas etapas a lo largo de la misma.

Este libro ha sido escrito también por el prestigioso hispanista norteamericano, Stanley G. Payne. ¿Cómo surgió entre ustedes la idea de escribir conjuntamente sobre la vida de Franco?
Generalmente, a Franco se le ha estudiado desde la hagiografía o desde la denuncia, y casi siempre con excesos de juicio y apasionamiento en ambos sentidos. El profesor Payne y yo veníamos trabajando desde hacia ya un tiempo en una semblanza biográfica que lo situara con ecuanimidad y objetividad, porque creíamos que era necesario y faltaba. Y ese ha sido nuestro objetivo, que creemos haber logrado.

Y quien mejor que su propia hija, María del Carmen Franco Polo, para narrarnos la propia vida de su padre. ¿Cómo entráis en contacto con ella?
A través de comunes amigos le expresamos nuestro propósito, y al instante nos dio su respuesta positiva

¿Cómo accedió a concederos esta exclusiva entrevista?
Para nosotros fue muy sencillo porque su voluntad coincidió con nuestra petición. Cuando entré en contacto con ella por medio de su hijo Francisco y del doctor Garrido Lestache, paralelamente la duquesa de Franco estaba tratando de ponerse en contacto con el profesor Payne, al que personalmente no conocía, quizá por su relieve y prestigio internacional como hispanista y porque estuviera convencida de que debía dejar su testimonio. Sin duda alguna que su testimonio ha sido objeto del deseo de periodistas, analistas, ensayistas y historiadores a lo largo de 33 años. Pero para nosotros, por esa feliz coincidencia, resultó así de sencillo y de simple.

¿Y en un principio, les exige algún tipo de condición a la hora de dar forma al libro?
Ninguna en absoluto.

Este libro se elabora a través de un cuestionario de 500 preguntas. ¿Cómo se procedió a la selección de las mismas?
De forma cronológica y sistematizada. El profesor Payne y yo nos repartimos por mitades el trabajo, armonizado en un mismo hilo conductor.

De entre todas ellas, ¿hubo alguna a la que Carmen Franco Polo se negó a contestar?
Carmen Franco no rechazó ninguna. Las aceptó todas, incluso las más delicadas, comprometidas o difíciles; como las que hacían referencia a la dictadura, la represión y las penas de muerte. Si bien es cierto que, en un rasgo de honestidad, hubo cuestiones a las que no respondió por no tener una referencia directa de su padre sobre las mismas.

En el proceso de documentación necesitarían de documentación comprometida. ¿Se encontraron con el acceso libre a dichos documentos?
Las declaraciones de Carmen Franco constituyen un relevante testimonio oral, que es una de las fuentes científicas utilizadas por los historiadores, y que después debe ser contrastada por otras fuentes de carácter documental. Nosotros para escribir esta semblanza biográfica sobre Franco hemos utilizado diversos fondos documentales y archivos, como el de la Fundación Francisco Franco, que es muy importante y para lo que no tuvimos problema alguno para acceder a los mismos.

¿Cómo describe Carmen Franco Polo a su padre como persona y como Jefe de Estado?
Franco era una persona locuaz, dicharachera y hasta bromista, durante el período en el que Franco mismo decía que era “persona”, y otra muy diferente; fría, distante, enigmática e introvertida, tras ser elevado por sus compañeros de armas a la Jefatura del Estado, y, lógicamente también, como un gran gobernante.

¿Qué sombras y qué luces destaca de la figura de Franco?
“Yo soy su hija” –nos dijo- y pocas sombras iba a ofrecer sobre su padre. En cuanto a las luces destacó por encima de todo, que Franco dio estabilidad a España y creo una amplísima clase media

¿Qué pensaba del famoso ojo por ojo y diente por diente que Franco llevaba a cabo con los convictos con delitos de sangre?/b>
A este respecto su respuesta fue muy categórica: su padre, con quien era convicto de tener delitos de sangre, era partidario, casi, no del todo, pero casi, de aquello tan bíblico del ojo por ojo y diente por diente

Y de la izquierda republicana, ¿Qué opinión le merecía?
Franco no estaba tan en contra de la izquierda republicana, ni tan siquiera de los socialistas durante el régimen republicano, como la propaganda nos lo ha presentado. Con los únicos que si se mostraba radicalmente en contra era con los comunistas. Hay que tener en cuenta que inicialmente la insurrección de julio del 36 era para corregir la República. No sustituirla.

¿Era consciente Franco de qué la dictadura tenía fecha de caducidad?
Esto parece muy claro. Franco sabía que el rey Juan Carlos tendría que gobernar de otra manera muy diferente, aunque también pensaba que la evolución del régimen conservaría la estructura de su sistema

De entre todas las vivencias y recuerdos que Carmen compartió con ustedes, ¿Cuál de ellos le llamó poderosamente la atención?
Muchos aspectos; como el que le gustara cantar zarzuela en el coche; que cuando fue a entrevistarse con Hitler en Hendaya, dejara prudentemente un triunvirato al mando en caso de ser secuestrado por el Führer; y que Franco no lloró al firmar las dos últimos partes de la Guerra Civil, pero si confesó que de haber sabido el alto coste que la misma tendría, jamás se hubiera embarcado en ella, etcétera, etcétera.

¿Este libro descubre algún secreto hasta hoy celosamente reservado?
Sí, algunos los acabo de comentar.

¿Con este libro han intentado quizás, lavar la imagen del dictador?
En absoluto. Es más, no creemos que ese haya sido tan siquiera el propósito de su hija, pues sus respuestas fueron sencillas y directas, sin cuestionarse si eran convenientes o no. Y en nuestro caso lo que pretendíamos era escribir una semblanza desapasionada, ecuánime y objetiva. Lo que sinceramente estamos convencidos de haber logrado. Y así lo ha recogido la crítica en general.

Después de hablar largo y tendido con Carmen Franco Polo, ¿a qué conclusiones llega?
Que Franco es el personaje más importante de la historia contemporánea española; un hombre complejo y contradictorio en el que se dieron los presupuestos de tesis y antítesis, para desarrollar una personalidad de síntesis. Esa idea la desarrollamos en la página 771 del libro, pero su respuesta creo que excede a los límites de esta entrevista.

Tengo entendido que la entrevista fue grabada por una productora alemana...¿veremos en breve en TV este documento inédito?
Supongo que sí, quizá en un año.